Κυριακή, 9 Οκτωβρίου 2011

Συνέντευξη του Προέδρου της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ, Αλέξη Τσίπρα, στον Ελεύθερο Τύπο της Κυριακής (Γ. Μελιγκώνη)


-    Κύριε πρόεδρε, ζητάτε σε όλους τους τόνους εκλογές. Ποιο πρόβλημα θα λύσουν, κατά τη γνώμη  σας; Όποια κυβέρνηση κι αν προκύψει, δεν θα βρεθεί αντιμέτωπη με τους εκβιασμούς της τρόικας;
Οι εκλογές θα λύσουν το τεράστιο πρόβλημα δημοκρατίας που αντιμετωπίζει αυτή τη στιγμή η χώρα. Η κυβέρνηση έχει υφαρπάξει τη λαϊκή εντολή και τώρα ακολουθεί μια ολοκληρωτικά καταστροφική πολιτική χωρίς την παραμικρή κοινωνική συναίνεση.  Η μόνη διέξοδος είναι να παραιτηθεί. Να ανοίξει η συζήτηση για τις εναλλακτικές διεξόδους, να αποφασίσει ελεύθερα ο λαός με την ψήφο του και η κυβέρνηση που θα προκύψει να είναι δεσμευμένη έναντι του εκλογικού σώματος στο τι σκοπεύει να κάνει. Αν συνεχίσουμε όπως πάμε σήμερα, η δημοκρατία βρίσκεται σε κίνδυνο.

-    Διαφωνείτε πλήρως με την κυβερνητική πολιτική, αλλά και με τις επιταγές της τρόικας. Αναρωτιέμαι, αν αναλαμβάνατε την τύχη της χώρας, πού θα βρίσκατε τα χρήματα προκειμένου να μη χρεοκοπήσουμε...
Να σημειώσουμε κατ αρχήν ότι το πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε σήμερα έχει να κάνει περισσότερο με την πολιτική που ακολουθούν η κυβέρνηση και η τρόικα, παρά με τα αρχικά προβλήματα της ελληνικής οικονομίας. Εναλλακτικές λύσεις φυσικά και υπάρχουν. Είναι η επιθετική αναδιαπραγμάτευση του χρέους, η φορολόγηση του πλούτου και των οικονομικά ισχυρών, ο δημόσιος έλεγχος στο τραπεζικό σύστημα και η αναζήτηση εναλλακτικών πηγών δανεισμού. Οι κινήσεις αυτές μπορούν να μας δώσουν τη δυνατότητα να βαδίσουμε πάνω σε έναν εναλλακτικό δρόμο ανάπτυξης, που θα μας βγάλει από την κρίση, με εργαλεία την σταθερή και μόνιμη απασχόληση, την στήριξη των ασθενέστερων και την ενίσχυση του κοινωνικού κράτους. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος να βγει μια οικονομία από την κρίση.
-    Δηλώσατε ότι δεν θα πληρώσετε το χαράτσι στα ακίνητα, αλλά θα το καταθέσετε στο ΚΕΘΕΑ. Αν ακολουθήσουν όλοι το παράδειγμά σας και η κυβέρνηση πέσει έξω στα έσοδα, αυτό δεν θα σημάνει κι άλλα μέτρα;
Η κυβέρνηση  έχει πέσει ούτως η άλλως έξω στα έσοδα, γιατί τα χρήματα που  προσπαθεί να μαζέψει δεν υπάρχουν. Έχουμε πρωτόγνωρες περικοπές για τους πολλούς και συνέχιση της φοροασυλίας για άλλους. Το ομολόγησε και ο κ. Κουσελάς. Έβαλαν την ελληνική οικονομία σε έναν τεράστιο φαύλο κύκλο ύφεσης, και όσο η ύφεση βαθαίνει από τα μέτρα που επιβάλλουν, τόσο ζητάνε περισσότερα από τον κόσμο. Αυτός ο φαύλος κύκλος πρέπει να σπάσει. Και θα σπάσει με δεδομένη την αδυναμία των ανθρώπων να ανταποκριθούν στις παράλογες απαιτήσεις της κυβέρνησης και της τρόικας. Εγώ έχω υποχρέωση να μπω ασπίδα προστασίας στους ανθρώπους που αδυνατούν να ανταποκριθούν. Αν θέλουν να κόψουν σε κάποιο το ρεύμα, ας ξεκινήσουν από μένα.
-    Έχετε ζητήσει να δοθούν στη δημοσιότητα οι επιστολές του κ. Παπανδρέου και του κ. Βενιζέλου προς την τρόικα.
Ναι. Και  καλά θα κάνουν να τις δώσουν σύντομα,  πέρα από τις  επιτρεπόμενες λόγω του κανονισμού της Βουλής καθυστερήσεις. Δεσμεύσεις αποκεφαλισμού του λαού και μάλιστα ερήμην του δεν δικαιούται να παίρνει η κυβέρνηση. 
-     Έχετε ζητήσει διευκρινίσεις και έχετε προβεί σε αποκαλύψεις σε ό,τι αφορά στη διαχείριση μυστικών κονδυλίων. Έχετε υπόψη σας αποχρώσες ενδείξεις σκανδάλων ή διασπάθισης δημόσιου χρήματος;
Αυτά τα θέματα είναι πολύ ευαίσθητα και  εμείς τα έχουμε διαχειριστεί με απόλυτο  αίσθημα ευθύνης. Στην ερώτησή μου  το υπουργείο Οικονομικών
δήλωσε -άκουσον, άκουσον- αναρμόδιο για  ένα θέμα που άπτεται του προϋπολογισμού. Το δε υπουργείο Εξωτερικών απάντησε σε κάτι άλλο από αυτό που ρωτήθηκε. Ρωτήσαμε αν υπάρχουν αυξήσεις στις απόρρητες δαπάνες. Μήπως έγιναν λίγο πριν την ένταξη στο ΔΝΤ; Από ποια υπηρεσία ήρθαν τα αιτήματα; Από ποιους κωδικούς έγιναν οι μεταφορές κονδυλίων; Τηρήθηκαν οι προβλεπόμενες από το δημόσιο λογιστικό διαδικασίες; Απάντησαν άλλα αντ’ άλλων. Στέλνουμε λοιπόν το εξής μήνυμα. Δε θα επιτρέψουμε συγκάλυψη. Μπορούν μέχρι την Τετάρτη να απαντήσουν και να δώσουν στοιχεία τα οποία υποχρεούνται να δώσουν. Ο λαός μας υφίσταται θυσίες και η αδιαφάνεια είναι ανεπίτρεπτη
-    Μόλις προχθές, ο ανεξάρτητος βουλευτής Παναγιώτης Κουρουμπλής επιβεβαίωσε ότι βρίσκεται σε επαφή μαζί σας. Το ίδιο φαίνεται να ισχύει για κάποιους ακόμη διαγραφέντες από το ΠΑΣΟΚ, όπως ο Γιάννης Δημαράς. Είναι εφικτή η δημιουργία ενός νέου συνασπισμού εξουσίας με δυνάμεις προερχόμενες από την Αριστερά και το ΠΑΣΟΚ;
Οι βουλευτές  που αναφέρετε, όπως και άλλοι, πήραν γενναίες αποφάσεις σε κρίσιμες στιγμές. Θέλουμε και εκτιμώ ότι  μπορούμε να συναντηθούμε. Θέλουμε να συγκροτηθεί ένα ευρύτατο μέτωπο, ένας νέος συνασπισμός εξουσίας, που να περιλαμβάνει την Αριστερά, δυνάμεις που απεγκλωβίζονται από το ΠΑΣΟΚ, δυνάμεις από τον Οικολογικό χώρο, και οποιονδήποτε θέλει απαλλαγή από τα Μνημόνια και το εννοεί. Είμαστε πολύ πιο αισιόδοξοι, από τον Ιούνιο όπου διατυπώσαμε δημοσίως την πρόταση, ότι μπορούμε. Η θέληση του λαού είναι γνωστή ενάντια στην κυβέρνηση και το μνημόνιο. Έχουμε υποχρέωση να την κάνουμε να τελεσφορήσει.
-    Τόσο η Αλέκα Παπαρήγα όσο και ο Φώτης Κουβέλης απαντούν αρνητικά στην πρότασή σας για συνασπισμό εξουσίας κατά του Μνημονίου με επίκεντρο την Αριστερά. Θα επιμείνετε; Πιστεύετε πραγματικά ότι μπορεί είτε το ΚΚΕ είτε η ΔΗΜ.Α. να αλλάξουν στάση, ακόμη και μετεκλογικά;
Η ενότητα  όλων των δυνάμεων που μάχονται εναντίον του Μνημονίου, είναι αυτή τη στιγμή αναγκαία. Δεν την εξαγγέλλουμε ως πολιτικό πυροτέχνημα, αλλά γιατί πραγματικά πιστεύουμε ότι είναι αυτό που πρέπει να γίνει. Δεν περιμέναμε φυσικά από καμιά ηγεσία να εγκαταλείψει την τακτική της και να πέσει στην αγκαλιά μας. Αλλά στην αγανακτισμένη κοινωνία, η ανάγκη της ενότητας ωριμάζει με πολύ γρήγορους ρυθμούς.  Γι αυτό πιστεύουμε ότι σύντομα όλοι θα αναγκαστούν, πολύ σύντομα, να επανεξετάσουν τη στάση τους. Και αυτός είναι ο λόγος που κρατάμε ανοιχτές τις προοπτικές διαλόγου και παίρνουμε και τις σχετικές πρωτοβουλίες. Το να ισχυρίζεσαι ότι πολεμάς το Μνημόνιο και ταυτόχρονα να κλείνεσαι στο καβούκι σου, είναι δύο εξαιρετικά αντιφατικά μεταξύ τους πράγματα. Ή από το ένα πρέπει να παραιτηθείς ή από το άλλο.
-    “Βλέπετε” το ενδεχόμενο να οδηγηθεί η Ελλάδα από τους θεσμικούς εταίρους της σε “συντεταγμένη” ή μη χρεοκοπία;
Αν εννοείτε  το κούρεμα του χρέους αυτό είναι  αναπόφευκτο. Προσπαθούν να το κάνουν συντεταγμένα γιατί το ενδεχόμενο μιας ελληνικής χρεοκοπίας τρομοκρατεί την Ευρώπη και τις αγορές. Αφού  πρώτα τα έκαναν μαντάρα με τα Μνημόνια, προσπαθούν λοιπόν να οργανώσουν έτσι τα πράγματα, ώστε η χρεοκοπία της Ελλάδας να μην έχει ευρύτερες διεθνείς επιπτώσεις. Είναι πολύ σοβαρό θέμα, γιατί κάθε μέτρο ελεγχόμενης χρεοκοπίας, έχει τεράστιες και μακροχρόνιες επιπτώσεις για τους Έλληνες. Γι αυτό επιμένουμε ότι η μόνη διέξοδος αυτή τη στιγμή είναι να απαλλαγούμε από την ολέθρια πολιτική των Μνημονίων και να εκβιάσουμε μια ευρωπαϊκή λύση στο ζήτημα του χρέους. Αλλά για να γίνουν αυτά χρειάζεται μια νέα κυβέρνηση με αριστερό προσανατολισμό.
-    Προκάλεσε πολλές αντιδράσεις η κατηγορία περί “εσχάτης προδοσίας” που καταλογίσατε στην κυβέρνηση. Δεν είναι λίγο υπερβολικό αυτό; Η κυβέρνηση έχει ψηφίσει στη Βουλή αυτά που κάνει, ενώ οι μόνοι που αντιμετώπιζαν ιστορικά τέτοιες κατηγορίες ήταν αριστεροί αγωνιστές που εκτοπίζονταν ή βασανίζονταν...
Ωραία. Εμείς  θέλουμε να δούμε λοιπόν ποιος  θα βάλει την υπογραφή του σε μια  απόφαση, που εκχωρεί το σύνολο της  περιουσίας του ελληνικού    δημοσίου σε μια εταιρία χόλντινγκ  με έδρα κάπου στο Λουξεμβούργο, η οποία θα αναλάβει να πουλήσει τα πάντα σε ιδιώτες. Αν δεν θέλετε να το πείτε προδοσία, πείτε το αλλιώς, αλλά αυτό είναι συνειδητή μετατροπή της Ελλάδας σε αποικιοκρατούμενη χώρα. Φανταστείτε ότι δίνετε σε κάποιον το δικαίωμα να εγκατασταθεί σπίτι σας και να εισπράττει από εσάς χρήματα κάθε φορά που θέλετε να χρησιμοποιήσετε την τηλεόραση,  το θερμοσίφωνο, την ηλεκτρική κουζίνα, τον καναπέ ή τα βιβλία σας. Αυτό ονομάζεται εκχώρηση κυριαρχίας. Να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. 

Δεν υπάρχουν σχόλια: