Συνέντευξη του Προέδρου της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ, Αλ. Τσίπρα στο «Ελεύθερο Τύπο της Κυριακής» στον Γιώργο Μελιγγώνη

•    Η μόνη περίπτωση να σωθεί ο Ελληνικός λαός είναι να υπάρξει μια κυβέρνηση που να αρνηθεί τα μνημόνια και το PSI και να διεκδικήσει ένα μορατόριουμ πληρωμών για τρία τουλάχιστον χρόνια, ώστε να εξοικονομηθούν δεκάδες δις για απασχόληση, ανάπτυξη και κοινωνική προστασία.

•    H κρίση δεν είναι ελληνική αλλά ευρωπαϊκή και η όποια λύση θα είναι πολιτική. Το πρόβλημα είναι η νεοφιλελεύθερη δομή της Ευρωπαϊκής ένωσης και η εμμονές της θλιβερής ηγεσίας της. Για αυτούς το πρόβλημα δεν είναι το νόμισμα, είναι η οικονομική και πολιτική εξουσία των τραπεζών.

•    Υπάρχουν  στιγμές που η ιστορία απαιτεί  να λάβουμε κρίσιμες αποφάσεις. Η αριστερά τώρα πρέπει να πρωταγωνιστήσει

•    Tο δίλημμα της κάλπης θα είναι πολύ συγκεκριμένο. Μνημόνιο και δανειακή σύμβαση ή Νέος Συνασπισμός Εξουσίας

---

• Έχετε ταχθεί κατά της ολοκλήρωσης  του PSI. Γιατί διαφωνείτε να ελαφρυνθεί το χρέος της χώρας κατά 47 μονάδες του ΑΕΠ, όπως λέει η κυβέρνηση;

Το PSI δε πρόκειται να λύσει κανένα πρόβλημα. Μετά από δέκα χρόνια διάλυσης και λεηλασίας το χρέος θα είναι πάλι μη βιώσιμο. Όχι μόνο γιατί διάλεξαν ένα κούρεμα που προαπαιτεί νέα δάνεια, αλλά και γιατί η λιτότητα και οι πολιτικές ύφεσης συνεχίζονται με αμείωτη ένταση. Το χειρότερο όμως ότι αν προχωρήσουν έτσι όπως σχεδιάζουν θα μας οδηγήσουν σε μια τραγωδία δίχως τέλος, αφού θα σώσουν μεν τις τράπεζες και τους ομολογιούχους, με πολλά δις ευρώ, αλλά θα χρεοκοπήσουν τα ασφαλιστικά ταμεία και θα χαθούν οι κόποι μιας ζωής εκατομμυρίων ασφαλισμένων. Βάζουν πάλι τις αγορές και τις τράπεζες πάνω από τους ανθρώπους και την κοινωνία. Και σε λίγους μήνες θα χρειαστεί κι άλλο κούρεμα. Όπως έγινε τον Ιούλιο που πανηγύριζαν επειδή «έσωσαν την Ελλάδα». Η μόνη περίπτωση να σωθεί ο Ελληνικός λαός είναι να υπάρξει μια κυβέρνηση που να αρνηθεί τα μνημόνια και το PSI και να διεκδικήσει ένα μορατόριουμ πληρωμών για τρία τουλάχιστον χρόνια, ώστε να εξοικονομηθούν δεκάδες δις για απασχόληση, ανάπτυξη και κοινωνική προστασία.

• Περιγράφετε μια άλλη λύση, αλλά πάντως εντός του ευρώ. Τι απαντάτε σε όσους σας κατηγορούν ότι είναι αντιφατικό να είστε κατά του Μνημονίου, αλλά υπέρ του ευρώ;

Από την  πρώτη στιγμή είπαμε πως η κρίση δεν είναι ελληνική αλλά ευρωπαϊκή και η όποια λύση θα είναι πολιτική. Το πρόβλημα είναι η νεοφιλελεύθερη δομή της Ευρωπαϊκής ένωσης και η εμμονές της θλιβερής ηγεσίας της. Για αυτούς το πρόβλημα δεν είναι το νόμισμα, είναι η οικονομική και πολιτική εξουσία των τραπεζών. Μία Ευρώπη της αλληλεγγύης θα απαντούσε στις επιθέσεις των κερδοσκόπων με απευθείας δανεισμό από την ΕΚΤ,  αναδιαπραγμάτευση του χρέους με διαγραφή του μεγαλύτερου μέρους της και υιοθέτηση πολιτικών αναδιανομής του πλούτου και ανάπτυξης υπέρ των εργαζομένων, προστασίας της εργασίας και ενίσχυσης του κοινωνικού κράτους. Δυνατότητες για διαπραγμάτευση πάντα υπάρχουν, όπως και εναλλακτικές διέξοδοι. Η Κύπρος για παράδειγμα εξασφάλισε δάνειο από τη Ρωσία αντί να προσφύγει στο μηχανισμό. Στην Ελλάδα όμως όσοι μιλάγαμε για διαπραγμάτευση και εναλλακτικές πηγές δανεισμού, αντιμετωπίζαμε ειρωνικά σχόλια. 

• Σε  πολιτικό επίπεδο, παρότι το ΚΚΕ και η  ΔΗΜ.ΑΡ. αρνούνται τη συγκρότηση αριστερού αντιμνημονιακού  μετώπου, εσείς επιμένετε. Πιστεύετε όντως ότι μπορεί να αλλάξουν στάση;

Υπάρχουν  στιγμές που η ιστορία απαιτεί  να λάβουμε κρίσιμες αποφάσεις. Αποφάσεις  που θα καθορίσουν την επιβίωση όχι  μόνο της ελληνικής κοινωνίας  αλλά και των άλλων λαών της  Ευρώπης. Εμείς θα επιμένουμε να καλούμε, και τον κ. Κουβέλη και την κα Παπαρήγα σε συνεργασία, ώστε μαζί με την κοινωνία να σώσουμε το λαό από τη φτώχεια και τη χώρα από μια νέα εθνική τραγωδία. Η ιστορία θα μας κρίνει, όμως πρωτίστως θα μας κρίνει η κοινωνία και κυρίως ο κόσμος της αριστεράς. Τους ρωτώ; Αν ο λαός μας τιμωρήσει τα δυο κόμματα εξουσίας και δε προκύπτει κυβέρνηση από αυτά, Θα αναζητήσουν μετεκλογικές συνεργασίες με το ΣΥΡΙΖΑ; Και αν ναι γιατί όχι προεκλογικά; Η αριστερά τώρα πρέπει να πρωταγωνιστήσει. Όχι να δηλώνουν ότι δεν έχει σημασία αν θα κυβερνήσει η αριστερά, όπως είπε η Αλέκα Παπαρήγα, ή να αφήνουν ανοιχτό το ενδεχόμενο  συνεργασίας με το ΠΑΣΟΚ, όπως είπε ο Φώτης Κουβέλης.

• Πρόσφατα, το ΚΚΕ σας κατηγόρησε για «κεντροαριστερή  στροφή», ενώ η  ΔΗΜ.ΑΡ. για «αριστερισμό». Τι απαντάτε;

Πρόκειται για προφάσεις. Προφανώς δε μπορεί να συμβαίνουν και τα δύο ταυτόχρονα. 

• Οι  δημοσκοπήσεις σκιαγραφούν μη αυτοδυναμία και συμμαχικές κυβερνήσεις. Τι θέση παίρνει ο ΣΥΡΙΖΑ σ’ αυτό το περιβάλλον;

Η θέση μας είναι  καθαρή. Θέλουμε μια κυβέρνηση που θα καταγγείλει τη νέα δανειακή σύμβαση και θα απεμπλέξει τη χώρα από το μνημόνιο. Είναι ένα σενάριο εφικτό. Και το δίλημμα της κάλπης θα είναι πολύ συγκεκριμένο. Μνημόνιο και δανειακή σύμβαση ή Νέος Συνασπισμός Εξουσίας; 

• Μια και μιλάτε για  νέο συνασπισμό εξουσίας , αναρωτιέμαι αν πιστεύετε όντως ότι η Αριστερά είναι έτοιμη να κυβερνήσει… 

Η αριστερά έχει δικαιωθεί στην ανάλυση της για την κρίση, και έχει το στελεχικό δυναμικό και την αγωνιστική ετοιμότητα να ανταποκριθεί σε αυτό που ελληνικός λαός θα την τάξει. Το πρόγραμμα μας είναι απολύτως ρεαλιστικό και εφαρμόσιμο. Η αποτυχία, η ανικανότητα και εσχάτως η αυτογελοιοποίηση κυβερνητικών στελεχών κάνει επιτακτική την ανάγκη για την απομάκρυνσή τους. 

• Βλέπουμε ξανά τους “τροϊκανούς” να εμμένουν σε σκληρά μέτρα, ειδικά στα εργασιακά. Μπορεί η κυβέρνηση να αγνοήσει τις απειλές για χρεοκοπία; Εσείς θα παίρνατε τέτοιο ρίσκο, κ. πρόεδρε;

Οι εκπρόσωποι της τρόικας δεν είναι  αυτοί που εννοείτε εσείς αλλά η τρικομματική κυβέρνηση και  ο διορισμένος πρωθυπουργός. Διότι  δεν πρόκειται για αίτημα της  τρόικας η περικοπή του 13ου και 14ου μισθού, αλλά του Συνδέσμου Ελλήνων Βιομηχάνων. Διότι η μόνη κόκκινη γραμμή που έχει τεθεί αφορά τη περιφρούρηση των συμφερόντων του μεγάλου κεφαλαίου και των τραπεζών. Και δεν πρόκειται για ρίσκο, όταν έχουν ρίξει το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού στην εξαθλίωση. Πρόκειται για κοινωνικό έγκλημα. Εμείς αυτά τα μέτρα θα τα ξηλώσουμε ένα-ένα!

• Η Ελλάδα φαίνεται να έχει μπει ήδη  σε ευρωπαϊκή «καραντίνα», ως «ειδική και  μοναδική περίπτωση». Πιστεύετε ακόμη ότι δε συμφέρει τους Ευρωπαίους να μας αποβάλουν από το ευρώ;

Μονάχα «ειδική  και μοναδική περίπτωση» δεν είμαστε. Το πρόβλημα είναι πανευρωπαϊκό. Απλά επάνω μας δοκιμάζουν τα όρια των  αντοχών της κοινωνίας. Εξετάζουν  μέχρι πόσο δύνανται να την εξαθλιώσουν, μέχρι  πόσα από τα κεκτημένα κοινωνικά αγαθά μπορούν να μας αφαιρέσουν προκειμένου να κερδίσει το κεφάλαιο. Αν η ελληνική κοινωνία αντισταθεί τότε η ιστορία σε ευρωπαϊκό επίπεδο θα πάρει άλλη τροπή. Γι’ αυτό τσακίζουν κάθε είδους μαζικής διαμαρτυρίας, γι’ αυτό απαγορεύουν με προσχήματα την διεξαγωγή εκλογών.

• Γιατί επιμένετε να ζητάτε “αποδείξεις και ονόματα” για τις απόρρητες δαπάνες;

Είναι χρέος  μας να επιμείνουμε. Όπως ανέμενα  έχω κληθεί από τη δικαιοσύνη να καταθέσω, και θα το κάνω αύριο Δευτέρα. Ο Ελληνικός λαός δοκιμάζεται και κάποιοι θαρρούν πως έχουν το δικαίωμα να σκορπούν αδιαφανώς εκατοντάδες εκατομμύρια δημόσιου χρήματος, λες και είναι στραγάλια ή λες και τα κληρονόμησαν. Η προσπάθεια συσκότισης απέτυχε παταγωδώς και πιστεύω ότι πολύ σύντομα, όσοι με περισσή αλαζονεία απαξίωναν να μου απαντήσουν, θα κληθούν να δώσουν απαντήσεις.