1. Το ΠΑΣΟΚ κατηγορεί ευθέως τον ΣΥΡΙΖΑ ως υποκινητή των αποδοκιμασιών σε βάρος πολιτικών. Ο γραμματέας του ΠΑΣΟΚ σας αποκάλεσε “αρχιστράτηγο του μπάχαλου” και ο πρωθυπουργός υιοθέτησε τη γραμμή Καρχιμάκη και έκανε λόγο ακόμη και για “αντιδημοκρατική εκτροπή”. Τι απαντάτε, κ. πρόεδρε;
Το ΠΑΣΟΚ χάνει την σοβαρότητά του με πολύ γρήγορους ρυθμούς. Η επικοινωνιακή του πολιτική έχει «παγκαλοποιηθεί» πλήρως. Προσπαθεί να αθωώσει τον εαυτό του, και να αποκρύψει ότι οι άνθρωποι που βρίσκει μπροστά του σε όλη την Ελλάδα είναι κυρίως δικοί του άνθρωποι, που το έχουν ψηφίσει. Η κυβέρνηση έχει ρίξει 3000 δακρυγόνα εναντίον ειρηνικών διαδηλωτών, έχει ρίξει ξύλο σε παιδιά, ηλικιωμένους και περαστικούς, και τώρα φωνάζουν ότι είναι θύματα βίας.
Όταν λοιπόν φτάνουν ως εκεί, για να μπορέσουν να κατεδαφίσουν την κοινωνία, ας μην παριστάνουν τους έκπληκτους που τους αποδοκιμάζουν. 2. Πιστεύετε ότι βρίσκεται σε εξέλιξη επιχείρηση προβοκάτσιας σε βάρος του κόμματός σας;
Είναι σε τόσο απελπιστική κατάσταση, που προβοκάτσια και να επιχειρήσουν θα στραφεί εναντίον τους. Ο κοινοβουλευτισμός και η δημοκρατία κινδυνεύουν πρωτίστως από αυτούς που συμπυκνώνουν το μεσοπρόθεσμο σε ένα άρθρο, που εκβιάζουν τους βουλευτές τους, που παρακάμπτουν τη Βουλή με υπουργικές αποφάσεις, που εξαπολύουν οργανωμένες επιχειρήσεις αστυνομικής αυθαιρεσίας. Αυτά είναι κίνδυνος για την δημοκρατία, όχι οι εξαπατημένοι και αγανακτισμένοι πολίτες.
3. Αναρωτιέμαι αν επιμένετε ακόμη στην ενότητα της Αριστεράς, με δεδομένο ότι το ΚΚΕ εξαπέλυσε σφοδρή επίθεση στον ΣΥΡΙΖΑ, σχολιάζοντας τη διαμάχη σας με το ΠΑΣΟΚ για τις αποδοκιμασίες πολιτικών.
Την επίθεση αυτή, το ΚΚΕ την κάνει για συγκεκριμένο λόγο. Γιατί η ενότητα της αριστεράς είναι πια ώριμη ακόμα και στην βάση του ΚΚΕ, την ώρα που ο Περισσός επιμένει στην αδιέξοδη γραμμή. Το βήμα που έκανε η Αλέκα Παπαρρήγα όταν είπε ότι είναι καταστροφή η έξοδος από το ευρώ, έχει μείνει μετέωρο. Εμείς, επιμένουμε στην ενότητα, χωρίς να έχουμε αυταπάτες και χωρίς να καλοπιάνουμε τον οποιονδήποτε. Το κύμα κοινωνικής διαμαρτυρίας πρέπει να αποκτήσει πολιτική έκφραση και εναλλακτική πρόταση, και σε αυτό το βήμα πρέπει όλη η αριστερά να συμβάλλει. Από εκεί και πέρα, ο καθένας αναλαμβάνει τις ευθύνες του και κρίνεται.
4. Ζητάτε την “επιθετική αναδιαπραγμάτευση του χρέους”. Πώς ακριβώς μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο; Ακόμη και με το να επισείσει η Ελλάδα την “απειλή” χρεοκοπίας προς τους Ευρωπαίους εταίρους της;
Το συνώνυμο της χρεοκοπίας είναι το μεσοπρόθεσμο. Η χρεοκοπία μπορεί να αποφευχθεί μόνο αν το σχέδιο αυτό το αρνηθούμε, αν συνειδητοποιήσουμε ότι χωρίς επαναδιαπραγμάτευση του χρέους και διαγραφή ενός μεγάλου μέρους του, σε ευρωπαϊκό δεν υπάρχει διέξοδος. Η διέξοδος αυτή δεν είναι σημαντική μόνο για την Ελλάδα, είναι καθοριστική για ολόκληρη την Ευρωπαϊκή Ένωση. Η Ευρώπη είναι σε σταυροδρόμι και όλοι οι λαοί το έχουν πάρει χαμπάρι. Η θα είναι η ήπειρος των μνημονίων ή της κοινωνικής δικαιοσύνης.
5. Φαίνεται ότι η Κομισιόν απελευθερώνει τα 15 δισ. του ΕΣΠΑ για την Ελλάδα με μειωμένη κατά πολύ την εθνική συμμετοχή. Μπορούν μερικά τέτοιου τύπου αναπτυξιακά προγράμματα να αποτελέσουν μια κάποια λύση για την ύφεση;
Το παρελθόν μας στα προγράμματα ΕΣΠΑ είναι ιδιαίτερα προβληματικό. Μόλις στο 11% έφτασε η απορροφητικότητα την περασμένη χρονιά, με ανακλήσεις ένταξης, λόγω αδυναμίας προκήρυξης και υλοποίησης από τους δικαιούχους (δημόσιο τομέα και άλλους φορείς) . Με εκταμιεύσεις χρημάτων από τα κοινοτικά ταμεία που πήγαιναν κατ ευθείαν στις τσέπες μεγαλοεργολάβων και πολυεθνικών. Αν δεν επανεξεταστούν οι στόχοι και οι προτεραιότητες με ουσιαστική σύνδεση με την κοινωνία, με συμμετοχή φορέων εκπαίδευσης, έρευνας και τεχνολογίας και την περιφερειακή αυτοδιοίκηση, λίγα πρέπει να περιμένουμε
6. Φιλοξενήσατε στην Αθήνα το προεδρείο του κόμματος της Ευρωπαϊκής Αριστεράς, ενώ ταξιδέψατε και στη Γερμανία για την παρουσίαση κοινών θέσεων με τη γερμανική Αριστερά, Die Linke. Από τους εταίρους σας στην Ευρώπη εισπράττετε ότι κατανοούν πως το Μεσοπρόθεσμο αποτελεί συνταγή καταστροφής; Υπάρχει, δηλαδή, συναντίληψη με τον ΣΥΝ;
Το ότι το Μεσοπρόθεσμο είναι καταστροφή, δεν το λένε μόνο οι αριστεροί πια. Το λένε οι σχεδόν οι πάντες. Από την πρώτη στιγμή αυτής της σοβαρότατης κρίσης, η Ευρωπαϊκή Αριστερά έχει καταθέσει ολοκληρωμένη και συγκροτημένη άποψη. Πρέπει να μπουν όρια στις αγορές. Πρέπει να ενισχυθεί η ευρωπαϊκή συνοχή και η άμυνα απέναντι στις κερδοσκοπικές επιθέσεις. Πρέπει να ανοίξουμε δρόμους που θα στηρίζουν την ανάπτυξη με απασχόληση για όφελος της κοινωνίας και όχι των οίκων αξιολόγησης. Μόνο έτσι αντιμετωπίζεται η κρίση.
7. Πώς κρίνετε την αντίθεση του προέδρου της ΝΔ, Αντώνη Σαμαρά στο Μεσοπρόθεσμο; Σας πείθει;
Σε καμία περίπτωση. Ο κ. Σαμαράς αγοράζει κοινωνική δυσαρέσκεια. Έτσι νομίζει τουλάχιστον. Πέρα από την φραστική αποποίηση του Μνημονίου και του Μεσοπρόθεσμου, επί της ουσίας δεν έχει πει τίποτα αντίθετο. Τα κίνητρα για ξέπλυμα του μαύρου χρήματος, η συναίνεση στις ιδιωτικοποιήσεις, η φορολογική ασυλία στις τράπεζες και η περαίωση των αυθαιρέτων δεν είναι εναλλακτικές προτάσεις. Είναι τζάμπα αντιπολίτευση. Η Ελλάδα ξεπουλιέται, η ανεργία καλπάζει, ο κόσμος είναι σε απελπισία, και του λες ότι θα φορολογείς τις τράπεζες με 15% για να βγούμε από την κρίση; Δεν πείθουν αυτά. Και φαίνεται και στις δημοσκοπήσεις.
8. Το Μεσοπρόθεσμο ψηφίστηκε. Θεωρείτε πως μπορεί να εφαρμοστεί; Η κυβέρνηση έχει πολιτικές αντοχές να συνεχίσει να εφαρμόζει σκληρά μέτρα;
Οι στόχοι του Μεσοπρόθεσμου είναι εξωπραγματικοί. Το ίδιο εξωπραγματικοί ήταν και οι στόχοι του Μνημονίου. Σπέρνοντας παντού την ύφεση, δεν μπορείς να έχεις έσοδα, ούτε να μειώσεις τα ελλείμματα. Επομένως δεν μπορείς να λύσεις το ζήτημα του χρέους και του δανεισμού. Το πρόβλημα είναι το σε κάθε νέα αποτυχία, επανέρχονται με μια νεώτερη πιο σκληρή και αποτρόπαιη συνταγή, προς την ίδια κατεύθυνση. Ενδεχομένως να το επιχειρήσουν και μετά την αποτυχία του Μεσοπρόθεσμου. Αλλά θα αναγκαστούν πλέον να υπολογίσουν και τον παράγοντα της κοινωνικής αγανάκτησης.
9. Έχετε επανειλημμένως ζητήσει εκλογές. Πώς μπορεί αυτό να λύσει το πρόβλημα της χώρας; Εκτιμάτε ότι βρισκόμαστε σε φάση “συγκυβέρνησης εν αναμονή”;
Θέλουμε εκλογές για να μπουν στο τραπέζι οι εναλλακτικές στρατηγικές. Η αντοχή της κοινωνίας έχει εξαντληθεί προ πολλού, και η πολιτική που ακολουθείται επιβάλλει θυσίες χωρίς αντίκρισμα. Ας αποφασίσουμε δημοκρατικά λοιπόν, ποιος είναι ο δρόμος, και ο συνασπισμός εξουσίας που θα μας βγάλει από την κρίση. Δεν ξέρω τι σχέδια υπάρχουν για πολιτική διαχείριση του σημερινού αδιεξόδου. Όμως η λύση είναι στα χέρια του λαού. Πιθανώς να σχεδιάζουν συγκυβέρνηση. Αλλά όταν τα δύο παραδοσιακά κόμματα εξουσίας, αθροιστικά πέφτουν κάτω από 40%, τι συγκυβέρνηση θα κάνουν και πόσο θα κρατήσει; Αυτό που χρειάζεται είναι ένας νέος συνασπισμός εξουσίας και μια μεγάλη προοδευτική στροφή. Αυτοί που μας έφεραν εδώ, δεν μπορούν και δε θέλουν να μας βγάλουν από εδώ.
10. Στη συζήτηση περί μείωσης των προνομίων των βουλευτών, έχει πέσει η πρόταση για κατάργηση της χρηματοδότησης των κομμάτων. Το έχει διατυπώσει και η Ντ. Μπακογιάννη. Εσείς τι λέτε;
Υποθέτω ότι και ο κ. Χριστοφοράκος της Siemens, την ίδια άποψη θα έχει. Είναι μια ενδιαφέρουσα πρόταση. Ξεμπλέκεις με τα μικρά κόμματα της αντιπολίτευσης, και μπορούν τα «συστημικά» κόμματα να συσφίξουν τις σχέσεις με χρηματοδότες τους. Έτσι φτάσαμε στα Ανατολικά μετασοβιετικά κράτη σε κόμματα επιχειρηματιών, και σε πλήρη απαξίωση των πολιτικών συστημάτων. Εμείς θεωρούμε ότι κάθε κόμμα, και ειδικά κόμμα της Αριστεράς, πρέπει να βασίζεται πρώτα από όλα στις δικές του δυνάμεις και στην στήριξη των μελών και των οπαδών του. Αλλά και ότι πρέπει να κατοχυρώνεται η δυνατότητα για κατά το δυνατόν ισότιμη προβολή των θέσεων για όλους. Ας βρεθεί μια έντιμη και διαφανής βάση ισοτιμίας για όλα τα κόμματα και ας συνεννοηθούμε μετά για το ύψος της χρηματοδότησης. Αν όμως οι προεκλογικές καμπάνιες χρηματοδοτούνται αποκλειστικά από τη Siemens και τις τράπεζες, τότε θα υπάρχει πρόβλημα δημοκρατίας.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου